Pas intelligente, juste appliquée : Mark Cuban sur l’IA
Mark Cuban a fait fortune avec Broadcast.com, mené les Dallas Mavericks au titre et investi pendant des années dans Shark Tank. Chez Steven Bartlett, il explique pourquoi l’IA est pour lui un outil incroyable mais pas intelligent, pourquoi il voit la Bourse dans une bulle et pourquoi les dettes des groupes du nuage informatique l’inquiètent davantage que les machines elles-mêmes.
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Le 26 octobre 2026, Steven Bartlett, entrepreneur britannique et animateur de The Diary of a CEO, a diffusé un entretien d’un peu plus d’une heure et demie avec Mark Cuban. Cuban est l’un des entrepreneurs les plus connus des États-Unis : il a fait fortune en vendant sa société internet Broadcast.com, a longtemps possédé l’équipe de basket des Dallas Mavericks et a siégé comme investisseur dans l’émission de télévision Shark Tank, le modèle américain de « Die Höhle der Löwen », l’équivalent allemand de l’émission. L’entretien porte sur la vente et le travail acharné, mais surtout sur l’intelligence artificielle, une possible bulle boursière et les dettes avec lesquelles les grands groupes américains construisent leurs centres de données. Nous avons écouté l’épisode en entier et vérifié ses chiffres. Vidéo à partir de 0:02:06
L’invitéQui parle
Cuban a 68 ans et a grandi à Pittsburgh. Son père rembourrait des sièges de voiture et, selon Cuban, n’a jamais gagné plus de 40 000 dollars par an. À douze ans, Cuban vendait au porte-à-porte des sacs-poubelle qu’un ami de son père lui cédait pour trois dollars le paquet ; il en demandait six. Vidéo à partir de 0:05:45 Il a vendu sa première société, MicroSolutions, un revendeur et prestataire de services informatiques, pour cinq millions de dollars selon ses dires, dont deux lui sont restés. Broadcast.com, un des premiers services de radio et de vidéo sur internet, a été racheté par Yahoo en 1999 pour 5,7 milliards de dollars en actions. Aujourd’hui, il consacre surtout son temps à Cost Plus Drugs, une pharmacie en ligne qui vend les médicaments au prix d’achat plus une marge fixe.
Cuban n’est pas un chercheur en IA, mais un entrepreneur et un investisseur. Il utilise l’IA tous les jours et gagne de l’argent avec des entreprises qui en dépendent. Il faut le garder en tête à la lecture, tout comme son goût pour la formule choc.
La venteQui sait vendre trouvera toujours du travail
Pour Cuban, toute réussite commence par la vente. Celui qui a appris à encaisser un non aux portes des autres, à répondre vite aux objections et à continuer malgré tout « a un emploi pour la vie ». Vidéo à partir de 0:06:32 Aucune affaire n’a jamais réussi sans vente, dit-il. Mais bien vendre ne signifie pas convaincre à tout prix : c’est comprendre ce dont l’autre a besoin et l’aider. Vidéo à partir de 0:06:40
Qui veut devenir entrepreneur ne devrait pas poursuivre trois idées à la fois, mais devenir vraiment bon dans une seule chose. Vidéo à partir de 0:12:07 On devient bon là où l’on passe son temps, pas là où l’on prétend avoir sa passion. Vidéo à partir de 0:12:36 Aux jeunes diplômés, il conseille : ne pas chercher l’emploi parfait, mais en accepter un, n’importe lequel, et y devenir meilleur que tous les autres. Alors les portes s’ouvrent, même après deux ou trois ans dans une chaîne de restauration rapide. Vidéo à partir de 0:19:06
L’avanceTous les autres se partagent la deuxième place
Quand les premiers ordinateurs de bureau sont arrivés dans les années 1980, Cuban restait la nuit dans la boutique d’informatique ou rapportait la machine chez lui et lisait les manuels jusqu’à les connaître mieux que n’importe quel client. Son raisonnement : seul le développeur connaît un nouveau logiciel mieux que lui, tous les autres se partagent la deuxième place. Celui qui se donne le plus de mal s’y retrouve seul. Vidéo à partir de 0:24:06 C’est exactement ainsi qu’il aborde l’IA aujourd’hui. Chaque nouveau modèle, il l’apprend plus vite que les autres. Vidéo à partir de 0:24:45
Quelle est l’ampleur du bouleversement ? Cuban travaille depuis des décennies dans le secteur technologique et affirme que l’IA éclipse tout ce qu’il a connu jusqu’ici, tout confondu. Vidéo à partir de 0:25:05 Bien utilisée, elle rend le savoir accessible à tous, chaque bibliothèque, chaque livre, chaque discours. Vidéo à partir de 0:25:26 Bartlett décrit combien de gens refoulent le sujet parce qu’il remet en question leur métier ou leur diplôme. Cuban rétorque : là où quelque chose change, il y a des occasions à saisir, et la plupart ne feront de toute façon pas l’effort. Vidéo à partir de 0:26:37 Il cite l’entraîneur de basket Bobby Knight : tout le monde a la volonté de gagner, mais seuls gagneront ceux qui ont aussi la volonté de se préparer. Vidéo à partir de 0:27:11
Les algorithmesL’argent facile dans le fil d’actualité
Mais la préparation ne se voit pas, et c’est pour Cuban un problème des réseaux sociaux. Son fils de 17 ans lui montrait sans cesse des vidéos sur la manière de s’enrichir vite : revente de marchandises qu’on n’a jamais soi-même en stock, baskets en édition limitée, astuces boursières. La réponse de Cuban : si c’étaient de bonnes affaires, personne n’en parlerait, on les ferait tout simplement. Vidéo à partir de 0:28:21 Il en rend aussi responsable la Section 230, une disposition du droit américain des communications qui exonère largement les plateformes de toute responsabilité pour les contenus de leurs utilisateurs. Le fait qu’elle protège selon lui aussi les programmes de recommandation des plateformes freine les jeunes. Vidéo à partir de 0:28:53 Il invoque le défunt investisseur Charlie Munger, associé de longue date de Warren Buffett : presque plus personne aujourd’hui ne sait attendre une récompense. Vidéo à partir de 0:30:01
La bulleDes actions comme des cartes à collectionner
Bartlett demande si la Bourse est dans une bulle. Cuban répond oui, mais pas comme en 2000, quand la bulle internet a éclaté. Vidéo à partir de 0:31:08 Aujourd’hui, presque chaque action est devenue une action spéculative, du bitcoin à Google et Apple. Il le voit à la violence avec laquelle les cours réagissent à des détails : si une entreprise manque les prévisions de bénéfice d’un cent ou ne les dépasse que de peu, l’action chute de 18 %, alors que sa valeur n’a pas changé de 18 %. Vidéo à partir de 0:31:17 « Nous les échangeons comme des cartes de baseball à collectionner. » Ce qui fera éclater la bulle, il ne le sait pas. Vidéo à partir de 0:31:55
Son conseil aux investisseurs : être patient, placer tranquillement un peu d’argent pour le plaisir, mais garder des liquidités, parce que le marché finira par se retourner. C’est alors que se gagne le vrai argent, comme il dit l’avoir fait lors de la chute liée au coronavirus. Vidéo à partir de 0:30:55 Il y aura malgré tout des gagnants. Après l’éclatement de la bulle internet, Amazon a accumulé des pertes pendant des années et vaut aujourd’hui des milliers de milliards de dollars. Si les gagnants s’appelleront cette fois Anthropic ou OpenAI, il ne le sait pas.
La machine« L’IA n’est pas intelligente »
Vient alors la phrase qui marque l’entretien : « L’IA n’est pas intelligente. » Elle utilise des statistiques pour prédire le mot suivant. Vidéo à partir de 0:33:19 Quatre programmes d’IA donnent quatre réponses différentes à la même question, et la moindre modification de la question change la réponse. « Dans le monde réel, ça ne marche pas. » L’IA ne connaît pas les conséquences de ses actes et n’a pas de morale propre. Vidéo à partir de 0:33:26 À un carrefour animé, il préférerait se faire guider pour traverser par un chien d’aveugle plutôt que par la meilleure IA, parce que celle-ci a toujours un instant de retard. Vidéo à partir de 0:34:07 Un tout-petit dans sa chaise haute sait que sa mère va accourir s’il jette son gobelet par terre. « Ça, l’IA ne le comprendra jamais. » Vidéo à partir de 0:34:41
Bartlett objecte que la technique progresse pourtant à toute vitesse, sa Tesla conduit déjà toute seule. Cuban voit des contre-forces. Les gens résisteront, comme on manifeste aujourd’hui contre les nouveaux centres de données. Il y aura des communautés entièrement sans technologie. Vidéo à partir de 0:35:51 Et les chercheurs gardent de plus en plus leurs résultats comme secret d’affaires au lieu de les publier, pour qu’aucun modèle ne les avale. Chaque modèle apprend donc à partir de données différentes. Vidéo à partir de 0:36:39 Il souligne que l’IA n’est pas inutile, elle est « incroyable ». Mais elle est comme quatre des personnes les plus intelligentes à côté de soi : on obtient quatre réponses et il faut soi-même poser la bonne question et trancher. Vidéo à partir de 0:37:13
Pour Cuban, est intelligent celui qui sait où trouver les informations, les rassemble et résout ainsi un problème, et qui reconnaît d’abord quel problème il faut résoudre. Vidéo à partir de 0:46:50 Son exemple : grâce à l’IA, un médecin a toutes les études sous la main. Mais si le patient vomit devant lui, aucune IA ne l’aide ; ce sont alors les sens et l’expérience qui comptent. Vidéo à partir de 0:47:37 Qu’est-ce qui le ferait changer d’avis ? Une IA qui résout des problèmes avec peu de puissance de calcul, comme un enfant surdoué d’un pays pauvre sans la moindre aide. On en est loin, dit-il. Vidéo à partir de 0:48:07
Les attaques d’IA contre des systèmes informatiques dont on entend parler ne l’impressionnent pas non plus. Les programmes n’y auraient rien inventé. Ils prennent la même liste de failles connues que possède tout spécialiste de la sécurité et essaient toutes les combinaisons avec un nombre illimité d’agents d’IA. Vidéo à partir de 0:45:44 Mais la même puissance de calcul peut aussi servir à la défense, pour trouver ses propres failles en premier. Vidéo à partir de 0:46:07 Il ne se dit pas pessimiste : « J’ai plus peur de ce que les humains feront par inquiétude et par ignorance au sujet de l’IA que de ce que l’IA fera. » Vidéo à partir de 0:46:20
Il qualifie Elon Musk de meilleur entrepreneur de sa génération, mais justement de vendeur, qui doit lever beaucoup d’argent pour ses projets. Vidéo à partir de 0:49:07 Bartlett raconte que, dans son studio, des chercheurs en sécurité et des patrons de laboratoires lui décrivent des avenirs tous différents. Cuban : quand il n’y a pas deux spécialistes qui disent la même chose, on en sait assez. Vidéo à partir de 0:49:49
Les agentsPlus de travail abattu, d’autres gens embauchés
Qu’adviendra-t-il du travail si les patrons de l’IA ont raison ? Cuban rappelle Terre Haute, dans l’Indiana, où l’on pressait autrefois des disques, des CD et des DVD. Ce travail a disparu, mais des gens gagnent quand même de l’argent avec la musique. Il y aura de nouvelles activités, mais le chemin pour y arriver sera douloureux pour beaucoup, comme pour les habitants de Terre Haute. Vidéo à partir de 0:39:59
Bartlett dit que 25 agents d’IA travaillent désormais sur son téléphone, c’est-à-dire des programmes qui accomplissent des tâches de façon autonome. Cuban raconte que, grâce à ses agents, il a lu un essai pour la première fois depuis 25 ans, parce qu’ils le déchargent des corvées. Vidéo à partir de 0:41:07 Autrefois, il aurait peut-être pris pour cela un stagiaire à 15 dollars de l’heure. Il lui reste désormais du temps pour de nouvelles idées d’affaires, et pour celles-ci il embauche des humains. Vidéo à partir de 0:42:04 Pour Cost Plus Drugs, un agent lui signale chaque action en justice contre les grands intermédiaires du marché du médicament et chacun de leurs appels d’offres. Un autre rédige des demandes au titre de la loi texane sur la liberté d’information pour obtenir leurs contrats. Autrefois, cela n’aurait jamais été fait. Vidéo à partir de 0:42:28 À ses enfants, il dit : celui qui n’apprend pas à travailler avec des agents sera distancé par ceux qui savent le faire. Vidéo à partir de 0:43:25
Les dettesDes centres de données à crédit
Cuban consacre la plus grande partie de son avertissement à l’argent. Il a dit un jour que beaucoup de centres de données finiraient en terrains de pickleball, un mélange de tennis et de tennis de table très apprécié aux États-Unis. C’était une image : pour que l’IA atteigne son but, elle doit faire plus avec moins d’électricité, pas plus avec plus d’électricité. Vidéo à partir de 0:52:19 Les États-Unis pourraient tomber dans une bulle de la dette. Vidéo à partir de 0:52:38 L’État emprunte toujours plus et, en même temps, les grands groupes du nuage informatique empruntent plus qu’ils ne gagnent. Quand les taux montent et qu’une entreprise a 40 milliards de dollars de dettes, elle n’obtient plus d’argent frais. Vidéo à partir de 0:52:55
Le fabricant de puces Nvidia subventionne avec son argent la moitié du secteur, Meta emprunte un multiple de ses flux de trésorerie. Vidéo à partir de 0:53:22 Il renvoie au grand investisseur américain Ray Dalio, qui avertit que les États-Unis ont déjà franchi le seuil de la société surendettée. C’est une course de vitesse : le bon du Trésor à dix ans rapporte environ 5,2 %, à six, huit ou dix pour cent, quelque chose devra céder. Aujourd’hui déjà, les États-Unis paient mille milliards de dollars d’intérêts par an. Si les groupes du nuage se disputent le même argent, quelque chose sera évincé. Quoi, il ne saurait le dire, il ne s’y connaît pas assez en finance. Vidéo à partir de 0:55:08 Lui-même a réparti son argent entre plusieurs pays et se montre prudent avec les nouveaux placements. Vidéo à partir de 0:55:50
Que doit faire une personne ordinaire ? Bartlett propose : devenir vraiment bon dans quelque chose et apprendre à traiter avec les gens. Cuban approuve et raconte qu’il investit dans des entreprises où les gens se rencontrent en chair et en os, par exemple dans des discothèques silencieuses où l’on danse avec un casque. Vidéo à partir de 0:56:47
L’hommeArgent, célébrité et une prise de conscience tardive
La richesse lui a donné la liberté, mais n’a pas fait de lui un homme meilleur : « Si tu es malheureux quand tu es pauvre, tu le seras probablement aussi quand tu seras riche. » Vidéo à partir de 1:02:39 Autrefois, il criait sur ses employés, jusqu’à ce que son associé Todd Wagner lui dise que les gens avaient peur de lui. Il est allé plus loin en étant aimable. Vidéo à partir de 1:03:20 Plus difficile que d’être riche, ce fut d’être célèbre. Vidéo à partir de 1:05:36 Après la mort de ses parents, il a mesuré combien il reste peu de temps. C’est pourquoi il a vendu les Mavericks et quitté Shark Tank, pour être auprès de ses enfants. Vidéo à partir de 1:11:09
Il recrute mal, dit-il, parce qu’en vendeur il voit le bon côté de chaque candidat. Ses entreprises embauchent donc lentement et se séparent vite. Vidéo à partir de 1:16:02 Aux Mavericks, il a fait revenir d’anciens joueurs qui encadraient chacun un joueur actuel aux qualités semblables et, selon ses propres mots, a engagé en la personne de son ancien professeur de statistiques Wayne Winston le premier analyste de données à plein temps de la ligue de basket. Vidéo à partir de 1:18:27
La santéDes médicaments au prix d’achat
Ce qu’il se fixe pour les années à venir, c’est le système de santé américain. Selon lui, trois grandes entreprises y dominent le marché du médicament. Il rend donc visite aux patrons de grands employeurs qui prennent eux-mêmes en charge les frais de santé de leurs salariés, et les met face à leurs responsabilités. Vidéo à partir de 1:28:34 Bartlett l’interroge sur une apparition commune avec le président Trump. La réponse de Cuban : tout ce qui améliore la santé des gens et leur fait économiser de l’argent lui convient, peu importe d’où cela vient. Vidéo à partir de 1:29:25
La vérificationCe qui peut être vérifié
Les chiffres de Cuban sur les taux sont justes en ordre de grandeur. Selon le département du Trésor américain, le rendement du bon du Trésor américain à dix ans se situait début octobre 2026 entre 5,2 et 5,3 %, ce qui correspond à ses 5,2 %. Le jour de la diffusion, le 26 octobre, il était retombé à 5,0 %. Selon le Bureau du budget du Congrès, les intérêts nets de l’État fédéral se sont élevés à 1 143 milliards de dollars sur l’exercice budgétaire 2026, onze pour cent de plus que l’année précédente. Le déficit s’est établi à 2 000 milliards de dollars.
Que Meta emprunte un multiple de ses flux de trésorerie ne figure tel quel dans aucun document que nous avons pu consulter. Selon le rapport annuel remis à l’autorité boursière, il restait à Meta en 2025, après tous les investissements, 43,6 milliards de dollars ; la dette à long terme s’élevait à 58,7 milliards de dollars. Pour 2026, Meta prévoit toutefois des investissements de 115 à 135 milliards de dollars, nettement plus que ce qui est rentré en 2025. Que Nvidia subventionne la moitié du secteur est une exagération. Il est établi que Nvidia a investi, selon une analyse de la chaîne CNBC, plus de 40 milliards de dollars dans des entreprises d’IA au cours des quatre premiers mois de 2026, dont 30 milliards dans OpenAI.
Que l’IA ne puisse pas analyser de vidéo n’est pas exact. Google indique expressément pour son modèle Gemini qu’il peut analyser des vidéos. Le véritable argument de Cuban est le retard sur les images en direct, par exemple à un carrefour. La question de savoir si la Section 230 protège aussi les programmes de recommandation des plateformes est controversée aux États-Unis. La Cour suprême l’a expressément laissée ouverte en 2023 dans l’affaire Gonzalez contre Google.
Cuban a acheté les Mavericks en 2000. Lors de la vente de la majorité aux familles Adelson et Dumont fin 2023, la valeur de l’équipe a été estimée selon des articles de presse entre 3,5 et 4 milliards de dollars ; Cuban parle de 4,3 milliards. Il détient toujours 27 %. L’apparition commune avec Trump a eu lieu le 18 mai 2026 à la Maison-Blanche. Il y a été annoncé que le site public de commande TrumpRx accueillerait plus de 600 médicaments génériques aux prix de Cost Plus Drugs, selon Bloomberg Government.
Mise en perspectiveCe que cela signifie pour l’Europe
L’avertissement de Cuban sur une bulle concerne directement l’Europe, même si l’on y construit moins de centres de données à crédit. Dans un billet de blog du 17 août 2026, des experts de la Banque centrale européenne s’attendent à une correction des cours de l’IA, que les prix actuels soient raisonnables ou non. Selon eux, les ménages de la zone euro détiennent environ 440 milliards d’euros en actions technologiques américaines, le plus souvent via des fonds. Parce que les Bourses sont étroitement liées et que les banques centrales comme les États ont aujourd’hui moins de marge de manœuvre pour réagir qu’autour de l’an 2000, les auteurs écrivent en substance qu’un effondrement des valeurs de l’IA aux États-Unis ne resterait pas un problème américain.
Pour les programmes de recommandation des plateformes, que Cuban rend responsables de la course à l’argent facile, l’UE suit une autre voie que les États-Unis. Selon le règlement sur les services numériques (DSA), les très grandes plateformes doivent, en vertu de l’article 38, proposer au moins une option pour leur fil d’actualité qui ne repose pas sur un profilage de l’utilisateur. L’article 28 oblige les plateformes utilisées par des mineurs à garantir un haut niveau de protection de la vie privée et de sécurité.
Pour les prix des médicaments, contre lesquels Cuban se bat, la situation est réglée de manière fondamentalement différente en Allemagne. Selon l’article 130b du livre V du Code social allemand, les fabricants et la fédération nationale des caisses d’assurance maladie obligatoire négocient le montant du remboursement, après évaluation du bénéfice supplémentaire d’un médicament. La façon dont un autre invité justifie la bulle de l’IA est à découvrir dans notre épisode avec Ed Zitron.
Résumé et mise en perspective de kipode.de. Le texte est le nôtre ; les propos originaux sont indiqués avec horodatage. La vidéo provient de The Diary of a CEO et est intégrée via le lecteur YouTube officiel. Il ne s'agit pas d'une traduction officielle, et il n'y a aucun lien avec le podcast.
Ce qui se dit là-bas, lisible ici.
Transatlantik est le service de kipode.de consacré aux débats américains sur l’intelligence artificielle. Nous écoutons les échanges jusqu’au bout, les résumons avec nos propres mots et renvoyons à l’original par des horodatages, pour que chaque affirmation reste vérifiable.
Et à la fin, la question que personne ne pose là-bas : qu’est-ce que cela signifie pour nous, en Europe ? Chaque épisode existe en allemand, anglais, français et espagnol.
Fiperly
Mutify
Birthday Paper
Mia Amare
HealthMetricsLab